Fragen zu Training und Ernährung

Diskutiere Fragen zu Training und Ernährung im Bodybuilding & Kraftsport Forum im Bereich Fitness & Bodybuilding-Forum: Training; Servus miteinander^^ Ich habe eine Frage in Sachen Ernährung und Traininsplan. Erstmal paar Daten zu mir. Ich heiß Alex, bin 22 Jahre und...

  1. #1 Aggrodisiakum, 28.05.2013
    Zuletzt bearbeitet: 28.05.2013
    Aggrodisiakum

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    Servus miteinander^^

    Ich habe eine Frage in Sachen Ernährung und Traininsplan.

    Erstmal paar Daten zu mir.

    Ich heiß Alex, bin 22 Jahre und arbeite als Systemadministrator (Also ganzen Tag sitzen).

    Ich habe im März meine Ernährung umgestellt, da ich damals bei 178cm Körpergröße knapp 110kg gewogen habe.

    Umstellung heißt:

    - Kein Fastfood mehr
    - Viel Gemüse und frisch kochen
    - Großteils komplett auf Zucker verzichten wos möglich ist

    Mit dieser Methode habe ich bis Mitte April 15kg abgenommen. Mittlerweile hat sich mein Gewicht bei ca. 90kg (21% Körperfettanteil) eingependelt.

    Seit Mitte April bin ich 3-5 Mal die Woche im Fitnessstudio.

    Und hier kommen jetzt die Fragen:

    1. Ich habe einen "Cardio-Trainingsplan" (60+ Minuten Intervall-Training auf dem Crosstrainer | Kalorienverbrauch ~ 800kcal) und einen Trainingsplan zum Muskelaufbau. Da ich gelesen habe, dass ein gleichzeitiger Fettabbau und Muskelaufbau nicht möglich ist, absolviere ich das Training blockweise. Sprich:

    Tag 1: Muskelaufbau
    Tag 2: Pause
    Tag 3: Muskelaufbau
    Tag 4: Pause
    Tag 5: Intervall-Training
    Tag 6: Intervall-Training
    Tag 7: Intervall-Training

    Trainingsplan Krafttraining:

    10 Minuten Warmup auf Crosstrainer
    4x6 Wdh. Schrägbankdrücken
    4x6 Wdh. Butterfly Brust
    4x6 Wdh. Butterfly Rücken
    4x6 Wdh. Rudern am Gerät
    3x15 Wdh. "Situps für den unteren Rücken"
    4x6 Wdh. Beinpresse
    3x12 Wdh. Bizeps-Curls
    3x12 Wdh. Trizeps
    3x12 Wdh. Langhantel für Arme
    3x12 Wdh. Rumpdrehmaschine

    Kenne leider nicht die korrekten Bezeichnung aller Geräte

    Zusätzlich jeden Tag 100-200 Situps.

    An Tagen, an denen ich Krafttraining betreibe esse ich quasi was ich will und ergänze dies noch mit einem großen Eiweissshake nach dem Training.
    An den Intervall-Trainings Tagen achte ich darauf, möglichst wenig zu mir zu nehmen und dabei großteils auf Fett und Eiweiss zu verzichten (Habe mehrfach gelesen, dass in den Nieren Ammoniak entsteht, wenn der Körper Energie aus Eiweiss gewinnen muss).


    Ist diese Trainingsmethode sinnvoll? Kann ich damit "schnelle" Erfolge erzielen?

    Wie könnte ich diese Methode noch verbessern?


    Grüße

    Alex
     
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  3. Irok89

    Irok89 Erfahrener Benutzer

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    Erst ma repekt...
    klingt schonmal stark... was du da machst... und ich denke du bist auf dem richtigen weg...
    Also ich würde dir raten 3x krafttraining 2x cardio zu trainieren...
    die kraft einheiten dann zb mo/mi/fr und cardio eben dazwischen...

    wenn du in nem fitness studio angemeldet bist, mach am besten n ganzkörper training...
    mit vielen mehrgelenks übungen. (kniebeugen, kreuzheben, bankdrücken, klimmzüge, schulterdrücken)
    die situps kannst du dir sparen... der gedanke viel hilft viel ist hier falsch... und auch der gezielte fettabbau am bauch funktioniert nicht...

    Außerdem würde ich weniger auf fett und proteine verzichten, sondern auf kohlenhydrahte.
    die kohlenhydrahte die du zu dir nimmst und am ende vom Tag nicht verbraucht worden sind, werden in deinem körper als fett gespeichert...

    ansonsten viel erfolg und wenn weitere fragen bestehen... einfach stellen ;D

    lg irok
     
  4. #3 Aggrodisiakum, 28.05.2013
    Zuletzt bearbeitet: 28.05.2013
    Aggrodisiakum

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    Das kann ich nicht ganz nachvollziehen. Wie können Kohlenhydrate als Fett gespeichert werden?

    Wobei ich wohl am Ende des Tages eh grundsätzlich ein Kaloriendefizit habe. Durch meine Ernährungsumstellung habe ich einfach seltener Hunger und esse auch nur kleine Portionen. Denke das ich im Schnitt pro Tag maximal 1800 kcal zu mir nehme. Habe das auch mal ne Weile hier dokumentiert: www.fatsecret.com Username: unskilledgl

    Meinen Traingsplan editier ich gleich mal noch in meinen ersten Post rein :)
     
  5. Irok89

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    haha...
    dachte schon das die frage kommt...

    fett ist nicht gleich fett...
    also das fett, das du zu dir nimmst wird im normalfall nicht als fett gespeichter, sondern wie bereits erwähnt die kohlenhydrahte...
    wesshalb du dich zumindest ggn abend von kh fern halten solltest... da die kh deinen insulin spiegel erhöhen...
    insulin kann richtig angewand super zum muskelaufbau verwendet werden... zb in kombination mit eiweiß direkt nach dem training...
    gegen abend wirkt das ganze eher supoptimal... isuin dient als transport mittel für die kh in die fett depost... bedeutet schnellere und bessere fetteinlagerung...

    gesundes fett hingegen wirkt sich hingegen positiv auf den stoffwechsel und den fattabbau aus...
    weshalb ich zb 1x täglich ne kapsel fischöl zu mir nehme...

    proteine sind in so fern wichtig...
    wenn du cardio bzw fettabbau betreibst, benötigt dein körper energie, die er sich zum großteil aus den kh speichern deines körpers bezieht...
    zu nem kleineren teil aus deinem körper fett...
    und zu etwa 5% aus deinem protein speicher (muskeln...)
    wenn du also nicht genügend proteine wärend eines cardio tags zu dir nimmst... baust du also nicht nur fett, sondern auch muskeln ab...

    lg irok
     
  6. #5 Aggrodisiakum, 28.05.2013
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    Dementsprechend sollte ich dann also auch an Cardio-Tagen zumindest einen kleineren Eiweissshake zu mir nehmen um den Muskelabbau zu verhindern?
     
  7. #6 dude123, 28.05.2013
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    Ich würde so weit erstmal das von Irok unterschreiben. Dein Trainingsplan sieht nicht so gut aus. Bezüglich der Grundübungen hat ja Irok schon alles gesagt. Du hast ja selbst schon erkannt, dass Fettabbau und Muskelaufbau nicht so gut harmonieren. Dennoch versuchst du beides (das eine am Anfang und das andere am Ende der Woche). Deine Erfolge wären aber schneller, wenn du ein klares Ziel ausgibst: Fettabbau oder Muskelaufbau. Danach richtest du dich dann die gesamte Woche und nach ein paar Wochen/Monaten formulierst du eben ein neues Ziel.
    Zudem ist dein Intervalltraining viel zu lang. Du machst 60 Minuten Intervalle, das heißt die Intervalle selbst sind viel zu lasch. Hochintensives Intervalltraining ist die beste Methode um Fett abzubauen. Du verbrennst während des Trainings zwar weniger Kalorien, dafür kurbelt es enorm deinen Stoffwechsel an - folglich verbrennst du noch lange nahc dem Training mehr als sonst. Zudem schont es die Muskulatur. 10-20 Minuten reichen dafür völlig - sogar weniger wäre schon sehr effektiv.

    Übrigens dass Proteine in irgendeiner Art und Weise gesundheitsschädigend sind ist totaler quatsch. Eiweiß ist der wichtigste Nährstoff und sollte auf jeden Fall einen Großteil deiner Makronährstoffe ausmachen. Entscheidend ist nur, dass du genügend trinkst (3-4 Liter).
     
  8. #7 Aggrodisiakum, 28.05.2013
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    Hm Okay.

    Also zu meinem Intervall-Training:

    Ablauf:

    5min mittlere Intensität
    3min hohe Intensität
    30sek alles was geht

    Nach einer Stunde bin ich dann froh wenn ich noch irgendwie stehen kann...Lasch ist da das falsche Wort ;-)

    Was wäre denn eine sinnvollere Staffelung der Intervalle?


    Ich habe die Trainingspläne von meiner Fitnesstrainerin im Studio bekommen^^ Dachte die würden passen.

    Also wäre es sinnvoller jeden Tag 30min Intervalltraining zu machen für sagen wir mal 2 Monate und dabei fast komplett auf Fett und Kohlenhydrate zu verzichten

    Ziel sind KFA von 10%.

    Habe nur von vielen Seiten gehört, dass bei reiner Reduzierung des KFAs ohne gleichzeitiges Krafttraining sehr viel Muskelmasse verloren geht, was ich vermeiden wollte.
     
  9. Irok89

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    eiweißshake muss es nicht sein...
    wenn du am tag auf deine 1,5-2g eiweiß pro kg körpergewicht kommst...
    brauchst den quatsch nicht...

    ich nehm den shake eigentlich nur direkt nach dem training ein... um eben den muskeln zu dem zeitpunkt ne vernünftige eiweißquelle zu liefern...



    btt:
    also wenn dein ziel ist, deinen kfa zu senken... wirst du mit einem kaloriendefizit arbeiten müssen...
    in kombination mit einer augewogenen und gesunden ernährung wirst damit schnell erfolge fest stellen...
    was nicht aus bleibt ist ein muskelverlust...
    welcher sich allerdings in maßen hält... wenn genug eiweiß im ernährungsplan vorhanden ist...
    und du weiterhin deinen trainingsplan erfüllst... 3x die woche gk plan zB..

    lg irok
     
  10. #9 Aggrodisiakum, 28.05.2013
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    Aber dann könnt ich doch im Endeffekt so weitermachen wie bisher oder nicht?^^

    Eiweissshakes muss ich nehmen, da ich kaum Fleisch esse und somit auch nicht viel Eiweiss zu mir nehme.
     
  11. Irok89

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    quasi jaa...
    aber nimm den gkplan von dude... oder ich stell dir mein hier rein...
    ist allerdings ähnlich und schenkt sich wohl nicht viel...

    okay... die fleisch/quark variante find ich prinzipiell günstiger und ausgewogender als die shakes...
    aber das muss jeder selbst wissen...

    du musst dir eben nur im klaren sein... dass dein muskelaufbau momentan nur zweitrangig ist...
    und erst wenn du dein gewünschten kfa erreicht hast...

    fängst du an mit den kalorien langsam nach oben zu gehen und somit muskelmasse... (nicht masse) aufzubauen

    lg irok
     
  12. #11 dude123, 28.05.2013
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    ALso nur nochmal zur Sicherheit: Keinesfalls auf Krafttraining verzichten, das ist auch beim Fettabbau wichtig ;)
    Richtiges HIIT hält man keine Stunde durch. Probier einfach mal folgendes: 20 sek lang volle Power (100%!) sprinten und dann 10 sek ganz locker gehen. Das Ganze machst du ingesamt 8 mal hintereinander - insgesamt dann 4 Minuten. Das ist das Tabata-Intervalltraining. Wenn du es richtig machst wirst du danach erstmal alle sein ;)
     
  13. #12 Aggrodisiakum, 28.05.2013
    Zuletzt bearbeitet: 28.05.2013
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    Ok dann weiß ich Bescheid.

    Ich weiß, dass KFA reduzieren das momentan wichtigere ist. Daher ja 3x Cardio und 2x Kraft pro Woche :)

    Ich hoff mal, dass das auch so funktioniert, wie ich mir das vorstelle^^ Der Bierbauch muss endlich weg^^

    Wäre ene Einnahme dieser Kapseln zur Unterstützung sinnvoll?
    http://www.amazon.de/gp/product/B000TSO65I/ref=noref?ie=UTF8&psc=1&s=grocery


    Wegen dem HIIT-Training:

    Da ich ne einfache Fahrzeit von 15min zum Fitnessstudio habe, lohnt es sich aber nicht wegen 4 Minuten hinzufahren :p

    Mache ich dann da auch einfach mehrere "Sätze" â 4 Minuten? Womit könnte ich das ganze noch sinnvoll ergänzen?

    Sorry wegen der vielen Fragen, aber ich will nicht länger unwissend sein. Und Danke schonmal für eure guten Antworten :)
     
  14. Irok89

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    okay... und wie bereits erwähnt...
    gesunde fette aus fisch, nüssen und ölen (oliven-/leinöl) keines falls meiden...

    abends kh reduzieren wenn möglich

    und viel wasser trinken...

    und halte uns auf dem laufenden...

    lg irok
     
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  16. #14 Aggrodisiakum, 28.05.2013
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    Werde ich machen :)

    Abends ess ich idR nur nen Gemischten Salat oder eben nachm Training nen Eiweissshake.
     
  17. #15 dude123, 28.05.2013
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    Richtig, es macht keinen Sinn für 4 Minuten zum Studio zu fahren. Aber du kannst sicher auch woanders sprinten ;) Du kannst dieses Intervall auch auf andere Übungen anwenden - Kniebeugen wäre ein Beispiel. Hauptsache es werden dabei viele Muskeln beansprucht.
    1 Satz a 4 Minuten reicht, wenn du aber noch überschüssige Energie hast, die du loswerden möchtest, dann kannst du auch mehr machen ;)
     
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