"Train Hard" GO "Spartiat" - (Systemcheck: PITT & HST)Diskutiere "Train Hard" GO "Spartiat" - (Systemcheck: PITT & HST) im Themen-Highlights Forum im Bereich Fitness & Bodybuilding-Forum: Mitgliederbereich; Vorwort
Hallo und herzlich willkommen an alle interessierten Mitleser und diejenigen, die es werden wollen. Warum
schon wieder ein neues Tagebuch wird mancher fragen, aber ... | | | -
"Train Hard" GO "Spartiat" - (Systemcheck: PITT & HST)
Vorwort
Hallo und herzlich willkommen an alle interessierten Mitleser und diejenigen, die es werden wollen. Warum
schon wieder ein neues Tagebuch wird mancher fragen, aber das hat einen besonderen Grund. Seit einiger Zeit tauschen wir (TrainHardGoPro und ich) uns regelmäßig und ausführlich über Training, Erfahrungen und Theorien aus, wobei wir dann auf die Idee gekommen sind, etwas "Neues" bzw. uns Unbekanntes auszuprobieren. Dabei sind eben die beiden Trainingssysteme "PITT" und "HST" herausgekommen, die wir hier in einem zusätzlichen, kooperativen Log ausführlich auf den Prüfstand stellen und darüber berichten wollen. Es ist also als eine Art Exkurs zu verstehen, in dem wir die genannten Systeme durchleuchten und hinterfragen und unsere völlig subjektiven Einschätzungen kundtun werden, die ursprünglichen Logs werden währenddessen sporadisch weitergeführt. So und nu los, ich will mal den Anfang machen und erkläre zunächst , worum es in meinem Fall eigentlich geht. Spartiat: HST (Hypertrophy Specific Training)
Alter: 26Jahre
Größe: 187cm
Gewicht: 102,5Kg
Trainingserfahrung: ca.5 1/2 Jahre (4 1/2 Jahre ziellos durcheinander, seit einem Jahr: BWE, EDT, GTG, Kettlebell-Übungen und Conditionings, GK und 2er Split)) 1.) Wie funktioniert das System?
- Durch das Arbeiten mit submaximalen Gewichten nach einer 10-14tägigen Ruhephase, sollen in einem 8wöchigen Zyklus, der in wiederum 4 Mikrozyklen unterteilt ist, durch stetige Gewichtsprogression bei jeder einzelnen TE, neue Reize gesetzt werden, die Muskelwachstum und Kraftsteigerung zur Folge haben. Trainiert wird ein Ganzkörperplan mit 3 Einheiten pro Woche. (Genauere Infos gibt’s z.B. hier: bambamscorner.com) 2.) Warum hab ich mich für dieses System entschieden?
- Neue Erfahrungen sammeln und damit den Fundus erweitern
- Abwechslung ist das halbe Leben
- Klingt interessant und überzeugend
- Hier im Forum unbekannt, weshalb ich es gerne näher beleuchten möchte 3.) Welche „Schwierigkeiten“ gibt es dabei?
- Ich befinde mich immer noch in der Phase der KFA-Abnahme, was den Aspekt des Muskelwachstums deutlich schmälert
- Die ersten 4 Jahre habe ich leider sehr plan- und ziellos trainiert ohne viel Wissen oder Erfahrung, weshalb ich mich immer noch als Einsteiger bezeichnen würde, höchstens jedoch als leicht Fortgeschrittenen. Diese Tatsache lässt momentan noch beinahe stetige Progression zu, was sehr wünschenswert ist, eine objektive Vergleichbarkeit jedoch unmöglich macht. 4.) Was erhoffe ich mir von dem Training?
- Spaß, Kraftzuwachs vor allem beim Bankdrücken (Überwindung des Plateaus vom 5RM 100Kg) 5.) Aufbau Vorbereitung:
Woche 1: Bestimmung der Maximalgewichte für 15, 10 und 5 Wiederholungen
Woche 2+3: Strategische Dekonditionierung (Kein Eisen, aber Conditioning findet statt!) Makro-Zyklus: 4 Mikro-Zyklen
Woche 1+2: 6 GK-Trainingseinheiten mit 15RM
Woche 3+4: 6 GK-Trainingseinheiten mit 10RM
Woche 5+6: 6 GK-Trainingseinheiten mit 5RM
Woche 7+8: 6 GK-Trainingseinheiten mit 5RM (optional Negativwiederholungen, fällt bei mir aus mangels Trainingspartners) GK-Plan
2x Kniebeugen (klassisch)
2x Kreuzheben (gebeugte Beine)
2x Bankdrücken (klassisch)
2x Rudern (vorgebeugt @90°)
2x Military Press (stehend, LH)
2x Latzug (enger Untergriff)
1x Seitheben (stehend, KH)
1x Reverse Butterfly (Multifly)
1x Butterfly (Multifly)
1x Bizeps Curls (stehend, KH)
-
-
TrainHardGoPro: P.I.T.T.
Alter: 18 Jahre
Größe: 184,5cm
Gewicht: 86kg
Trainingserfahrung: ~9 Monate (mit Verletzungspausen, GK, 2er Push-Pull, wenig Kettlbell/Conditioning, Ausdauersport) 1.) Wie funktioniert das System?
Im PITT-System geht es darum, pro PITT-Satz 10-20 Einzehlwiederholungen durchzuführen, zwischen den Einzelwiederholungen sollte eine kurze Pause liegen, die aber 20 Sekunden nicht überschreiten sollte! Bei der Pausengestaltung gilt, so kurz wie möglich, aber so lange wie nötig.
Warum Einzelwiederholungen?
Es gilt: Eine schweres Gewicht so oft bewegen wie möglich! Warum? Ganz einfach! Ein schweres Gewicht erzeugt mehr Spannung im Muskel als ein zu leichtes, somit sind im PITT-System für den TE mit einem für ihn hohen Gewicht viele Wiederholungen möglich -> neue Reizsetzung -> Wachstum! Die meisten BBler gehen mittlerweile davon aus, dass man langfristig nur etwas erreichen kann, wenn man auch das Gewicht stetig steigert und mit "hohen" Gewichten trainiert.
Gerade weit fortgeschrittene Athleten haben oft Probleme, neue Reize über einen herkömmlichen Satz zu setzen, da der Muskel schon vor der eignetlichen Reizsetzung erschöpft ist. PITT soll es auch diesen ermöglichen weiter vorran zu kommen!
Vorab sei gesagt: Es ist kein MV (Maximalvolumen) nötig um den Reiz zu setzen. Wer aufmerksam gelesen hat, versteht das auch. 
Es sollte auch klar sein, dass auch in diesem System regelmäßiger Fortschritt unabdingbar ist für Muskelwachstum. Man sollte den Load (also das zu bewegende Gewicht) regelmäßig steigern, um neue Reize zu setzen. Also wird man Kraftzuwächse durch dieses System haben.
Anmerkung: Karsten Pfützenreuter, der Erfinder von PITT, hat bereits ein Buch dazu veröffentlicht!
Standartplan im Force Stil:
TE1:
1xSchrägbankdrücken 10-20 PITT Wdh´s
1x Kniebeugen 10-20 PITT Wdh´s
1xÜberzüge 10-20 PITT Wdh´s
TE2:
1xKreuzeheben 10-20 PITT Wdh´s
1xKlimmzüge (Schulterweiter UG)10-20 PITT Wdh´s
1xDips 10-20 PITT Wdh´s
Jede Einheit 1x pro Woche 2.) Warum hab ich mich für dieses System entschieden?
- Neue Erfahrungen sammeln und damit den Fundus erweitern
- Abwechslung ist das halbe Leben
- Klingt interessant und überzeugend
- Hier im Forum unbekannt, weshalb ich es gerne näher beleuchten möchte
- Die Erkenntnis bereits erlangt, dass ich durch Intensives Training bessere Fortschritte mache als durch Volumen Training 3.) Welche „Schwierigkeiten“ gibt es dabei?
- Ich habe eine etwas komplizierte Verletzung am Knie, was das Beintraining im Moment unmöglich macht. Ausfallzeit: Nicht absehbar
- Eingeschränkte Möglichkeiten da ich zu Hause trainiere
- Noch wenig Erfahrung mit BB im allgemeinen 4.) Was erhoffe ich mir von dem Training (Ziele)?
- Meine Ziele sind bis zum nächsten Sommer ganz klar: Optik (Masseaufbau)
- Kraftzuwächse
- Eine Menge Spaß : ) 5.) Aufbau
Da ich schon einige Einheiten absolviert habe und Beinprobleme Habe gilt erstmal folgender Plan:
TE1:
Schrägbankdrücken (frei,LH)
Rudern (frei, LH)
Militarypress (frei, LH)
Waden (einbeinig)
TE2:
RackDeadlifts (frei, LH)
Klimmzüge UG (loaded)
Dips (loaded)
Waden (einbeinig) Anmerkung:
Ich stehe gerne für Frage zur Verfügung! Ich werde im Laufe des Tagebuchs näher auf meine Ernährung eingehen, Trainingsumstellungen Tipps für Neueinsteiger und geplant sind auch Videos (wenn mein Nachbar mal seine Cam verleiht). -
Sehr sehr ordentlich.
Doch, hab irgentwie ein Brett vor'm Kopf.
Ich check dieses System einfach nicht, wenn ich mir vorstelle bei "fliegende" jedesmal aufzustehen die hanteln auf den boden zu legen und nach ein paar sec. wieder alles hochzunehmen, da wende ich ja mehr kraft für alles andere auf, anstatt für meine Brust.
Ein Video wär natürlich perfekt, bei Bankdrücken und Klimmzüge würde es mich sehr interessieren.
Okay, freu mich auf die nächsten Einträge und vll auf eine Lösung meines Problems mit diesem System 
Gruss Matze -
Ich werde dir so schnell wie möglich eins machen.
Fliegende eignen sich nur bedingt für die Force Variante. Dafür eignet sich mehr die Hardocre Variante, wodrauf ich bald auch eingehen werde.
Aber beachte: Der Einstiegsplan reicht am Anfang vollkommen, ledeglich Überzüge würde ich mit einer RUdervariante austauschen! -
Bin sehr gespannt auf eure Meinungen zu den beiden Systemen. In der Theorie hören sich beide äußerst interessant an.
Viel Spaß euch beiden und versorgt uns ordentlich mit Informationen -
Montag 31.08.2009 HST Feststellen der Maximalgewichte für 15 Wiederholungen
Kniebeugen: 90Kg (16x geschafft)
Kreuzheben: 120Kg (passt genau)
Rudern: 67,5Kg (70Kg 12-13x geschafft)
Bankdrücken: 80Kg (16x geschafft)
Frontdrücken: 37,5Kg (35Kg 20x geschafft)
Latzug: 67,5Kg (65Kg 18x geschafft)
Butterfly: 60Kg (passt genau)
Reverse Butterfly: 50Kg (passt genau)
Seitheben: 10Kg (passt genau)
KH-Curls: 2x17,5Kg (2x15Kg 20x geschafft) Kommentar: So, die erste Hürde ist genommen und die Gewichte für die ersten 6 Einheiten der Wochen 1 und 2 nach der Dekonditionierung sind festgelegt. Mit diesem Test habe ich die Maximalgewichte ermittelt, die ich dann in der 6. Einheit (also die letzte des 15RM Mikrozyklus) auflade. Für die 5 Einheiten davor ergeben sich durch gleichmäßiges "Herunterrechnen" (in 10/5/2,5/1Kg - Stufen je nach Übung) dann alle Trainingsgewichte. Heikel an diesem Vorhaben war die Tatsache, dass bei 10 Übungen ein unglaubliches Volumen zusammen kommen kann, wenn man sich tatsächlich rantasten müsste. Mit Erfahrung, guter Einschätzung und etwas Glück, brauchte ich jedoch bloß 11 Sätze (exkl. Aufwärmen) um meine Gewichte so exakt zu bestimmen, wie ich es jetzt erreicht habe. Mit Faustformel und dem 1RM (Maximalgewicht für eine Wiederholung) o.ä. ließe sich das Austesten sparen. Aber "Wenn schon, dann richtig" war hier für mich entscheidend. Wesentlich genauer ists auf diese Weise obendrein, ausreichende Pausen zwischen den Übungen vorausgesetzt. Denn mit 15Wiederholungen an die Grenze zu gehen ist kein Zuckerschlecken, hier die letzte Rep vor oder direkt bis zum MV zu finden ist eine beschissen harte Arbeit. Ich freu mich schon auf Einheit Numero 6 .
BTW: Ich hoffe, ich konnte es einigermaßen verständlich übermitteln.
-
Dienstag 1.9.09 TE2: PITT-Force Rack-Deadlifts: 20x102kg 4:21min Klimmzüge (UG-SW): 20x3kg 4:51min Dips: 20x10kg 4:26min Waden (einbeinig) 20/20 18/18 Straight-Sets Kommentar:
Gleich zum Anfang ein hammer Workout! Beim Kreuzheben ist noch Luft nach oben, durch Rollouts und Rudern konnte ich scheinbar den U-RÜcken ganz gut "konservieren". Klimmzüge mit extrem guten Muskelgefühl, ebenso Dips in einer starken Satz Zeit!
Werde beim nächsten WO wahrscheinlich nochmal die gleichen Gewichte nehmen, oder leicht erhöhen.
-
Frage zu PITT:
Du schreibst, dass die Pause nicht die 20s überschreiten sollte. Sollte man nicht noch ergänzen, dass die Pause so kurz wie möglich sein sollte (zB 1s), oder verwechsle ich da was?
Edit: Hast du ja geschrieben, sorry -
RE: "Train Hard" GO "Spartiat" - (Systemcheck: PITT & HST)
Original von TrainHardGoPro
Aber beachte: Der Einstiegsplan reicht am Anfang vollkommen, ledeglich Überzüge würde ich mit einer RUdervariante austauschen! Danke! Endlich mal jemand der das PITT-Training eigenständig überdenkt, bevor er mit diesem Trainingssystem beginnt. Ansonsten hört man immer nur "Der Plan ist von Karsten Pfützenreuter, dem Erfinder von PITT, also ist er perfekt!". Bei dir ist natürlich schade, dass die Kniebeuge rausfallen.
Habe aber zwei Fragen an dich:
- Warum machst du in beiden Trainingseinheiten was für die Waden?
- Warum machst du Schrägbankdrücken und Frontdrücken? Wäre Flach- oder Negativbankdrücken statt Schrägbankdrücken nicht sinnvoller? Original von Spartiat GK-Plan
2x Kniebeugen (klassisch)
2x Kreuzheben (gebeugte Beine)
2x Bankdrücken (klassisch)
2x Rudern (vorgebeugt @90°)
2x Military Press (stehend, LH)
2x Latzug (enger Untergriff)
1x Seitheben (stehend, KH)
1x Reverse Butterfly (Multifly)
1x Butterfly (Multifly)
1x Bizeps Curls (stehend, KH)
Anspruchsvoller Plan, aber ich bin sehr gespannt über deine Berichte bezüglich HST. Insgesamt wäre mir persönlich der Plan etwas zu lang, aber das wirst du während des Trainings für dich selbst herausfinden müssen.
-
@ Sekedow
Ja du hast es ja noch gefunden zum Glück! Ich werde demnächst mal etwas über die Pausen schreiben, dass hat mir und wsh. auch vielen anderen am Anfang Schwierigkeiten bereitet.
Die 20sek sind ein etwaiger Richtwert. Im Moment tendiere ich dazu die Pausen, in der Länge von so und so vielen Atemzügen zu halten und kontrolliere mich ein wenig über die Satzlänge wie du ja an meinem Post siehst.
1Wdh. -> 1-2 tiefe Atemzüge
2Wdh. -> 1-2 Tiefe Atemzüge
10Wdh. -> 7-10 teife Atemnzüge
...
Ich kann mich so einfach besser konzentrieren, denn so lange Sätze fordern die Konzentration schon genug. @ Bodycounter
Vorweg will ich betonen, dass ich generell davon abrate als Trainingssystem-Einsteiger etwas zu verändern!
Grund für meine Verändernung waren:
Rudern statt Überzüge: Ich glaube hier muss man nicht viel zu sagen oder?
Keine Kniebeugen: Knieverletzung
Rack-Deadlifts: Dadurch das die Stange schon auf der Höhe knapp unter den Knieen liegt, kann man die Beine fast ausschalten und den U-Rücken trotzdem sehr gut und schwer trainieren!
Militarys: Tja, da meine Schultern einer meiner Problemzonen waren, dachte ich, wenn du an dem Tag eh nur 2 schwere Übungen hast, nimm noch eine Schulterübung mit rein. Hat sehr gut angeschlagen. 
Erwähnen will ich jedoch eines: Ich würde mich selbst bei einer mittleren bis guten Reg-Fähigkeit einstufen, aber das Bankdrücken, Dips und schwere Schulterdrücken ist schon sehr hart am Anfang. Ich würde es nicht jedem empfehlen!
Waden: Ich hab sie eine ganze Zeit nicht mittrainiert, davor (in meiner Anfangszeit) aber bessere Erfolge erzielt als ich sie 2-3xWoche trainiert habe.
Aber wie man störrische Waden am besten trainiert, darüber scheiden sich ja die Geister. Das muss jeder selbst hrausfinden.
Ab nächsten mal dann im PITT-Satz, war bisher mehr Testphase...
Zum Bankdrücken:
Auf der Flachbank hat man das Problem, dass da die Schultern deutlich verletzungsanfälliger sind. Die mechanische Last ist in den PITT-Sätzen größer, aber der Körper hat kaum Zeit so schnell zu adaptieren (Sehenen Bänder...) deswegen für einen PITT-Anfänger ungeeignet.
Negativbankdrücken kann ich leider auf meiner Bank derzeit nicht.
Evtl. werd ich mein Trainingsraum im Winter weiter aufstocken.
-
"Train Hard" GO "Spartiat" - (Systemcheck: PITT & HST)
Ähnliche Themen zu "Train Hard" GO "Spartiat" - (Systemcheck: PITT & HST) -
Pitt: Tach,
hat jemand schon Erfahrung mit dem oben genannten System gemacht?
Habs heute mal ein wenig ausprobiert beim Brusttraining.
Hab gelesen... -
Train hard or go home!: Alter: 17 (August 91)
Größe: 186cm
Gewicht 81kg
KFA: werde ich nachliefern
Beruf: Schüler^^
Trainingserfahrung:
Jahrelang Fußball gespielt.... -
Irgendwann auf Pitt Force umsteigen?: Hallo Leute
habe ungf. 9 Monate Haustraining gemacht
Habe dann beim Fitness Studio meinen "Einstieger GK Plan 12 Wochen durchgezogen".
Und... -
train umstellen?: hallo, ich hab sehr lang mitgelesen und viele wertvolle tips gefunden, nur wird es zeit, dass ich auch mal eine frage stelle :)
und zwar gehe ich... -
30-45min train?!?!: guten abend mädels!
also es geht mir um die trainingsdauer! habe mir jetzt selber ein kleines fitnessstudio im keller aufgemacht. Hantelbank,... Besucher kamen mit folgenden Begriffen auf die Seite trainhard hantelbank,
pitt force erfahrungen,
hst training erfahrungen,
hst training erfahrung,
spartiat ,
trainhard hantelbank test,
trainhard multi hantelbank,
trainhard hantelbank erfahrungen,
pitt force varianten,
TrainHard Multi-Hantelbank,
HST oder PITT,
wie wird man spartiat,
pitt force aufwärmen,
hst training erfolge,
pitt force gk,
pitt hst,
hst 15er,
pitt force trainingsplan,
bilder von spartiaten,
TrainHard PRO Multi-Hantelbank,
hst training erfahrungsberichte,
Karsten Pfützenreuter Schrägbankdrücken welcher winkel,
gtg und hst zusammen,
pitt schrägbankdrücken winkel,
trainhard kraftstation hantelbank | | |