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Diskutiere Optimieren im Bodybuilding & Kraftsport Forum im Bereich Fitness & Bodybuilding-Forum: Training; Guten Tag, ich möchte mal meine bisherigen Ernährungs / Supplements / Trainingsplan präsentieren und fragen ob man etwas verbessern kann. Daten:...

  1. #1 Nickfox, 03.05.2006
    Nickfox

    Nickfox Erfahrener Benutzer

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    Guten Tag,
    ich möchte mal meine bisherigen Ernährungs / Supplements / Trainingsplan präsentieren und fragen ob man etwas verbessern kann.

    Daten:
    Gewicht: folgt noch
    KFA: ebenfalls
    Geschlecht: männlich
    Alter: 17


    Supplements (pro Tag):
    1x Multivitamin Brausetablette
    2x Zink Lutschtablette
    4x Creatinmonokapseln (g Menge folgt)
    3x L-Carnitin Lutschtabletten
    1x Whey-Proteinshake
    (300ml Magermilch + 30g Pulver)
    (Koffein in Form von Kaffee)


    Trainingsverteilung:
    Montag: Cardio - Crosstrainer - 1 Stunde - ca. 60% des max. Puls)
    Dienstag: Cardio
    Mittwoch: Krafttraining - Plan A/B - ca. 1 Stunde 10min
    Donnerstag: Cardio
    Freitag: Kraft
    Samstag: Cardio
    Sonntag: Kraft

    Trainingsart: (Kraft)

    2er-Split die im Wechsel trainiert werden. 3x Krafttraining pro Woche --> jede Woche verschiebt sich Plan A / B auf einen anderen Tag.



    Splitteil A:

    Beinpresse - 3x 15
    Adduktor - 3x 15
    Beinbeuger - 3x 15
    Wadenheben an der Beinpresse - 3x 15
    Bauchpresse - 3x 12
    Bankdrücken - 3x 12-15
    Schrägbankdrücken mit KH - 3x 12
    Butterfly - 3x 12
    Bankdrücken an der Maschine - 3x Muskelversagen
    Tricepsdrücken - 3x 12
    Kickback - 3x 10
    Rückenstrecker - 3x 12
    Rotory Torso - 3x 12
    Crunches Boden - 3x Muskelversagen
    Beinheben am Turm - 3x 12


    Splitteil B:

    Beinpresse - 3x 15
    Abduktor - 3x 15
    Beinbeuger - 3x 15
    Wadenheben Beinpresse - 3x 15
    Bauchpresse - 3x 12
    Latzug zum Rücken - 3x 12
    Rudern - 3x 12
    Rücken - 3x 12
    (kA wie das Gerät heisst, erinnert an den Gegenspieler des Maschinen Bankdrücken)
    Bizepscurls mit KH - 3x 12
    Scottcurls - 3x 12
    Schulterpresse - 3/4 x 12
    Schulter - 2/3 x Muskelversagen
    (kA wie das Gerät heisst, trainiert vordere Schultermuskeln)
    Crunches am Boden - 3x Muskelversagen
    Beinheben am Turm - 3x 12


    p.s. finde nicht dass die Pläne volumenreduzierter werden sollten.


    Ernährungsschwerpunkte:

    Proteine und langkettige KH.
    Zucker nur noch Cardio / Krafttraining um Glykogenspeicher zu füllen.
    Fett relativ reduziert. Wenn dann vorallem in z.b. Fisch d.h. Omega 3 / 6 Fettsäuren.
    Vorallem gesättigte Fettsäuren werden gemiden.
    Wasser als Getränk eventuell während des Krafttrainings Isostar.


    Supplementeinnahme:

    Morgens:
    Multivitamin
    Creatin
    Zink Lutschtablette (genaue Menge in g folgt)
    L-Carnitin Lutschtablette (" " " " " )


    Nach dem Kraft / Cardiotraining:
    2 Tabletten (ca. 7 Gramm) Traubenzucker Tabletten (Dextro Energen)
    1 Wheyshake
    L-Carnitin Lutschtablette


    Abends:
    Zink Lutschtablette)
    Creatin



    Anmerkungen:
    Ich bin mir bewusst dass L-Carnitin keine Wirkung hat.
    Aber ich konnte relativ günstig hochwertiges L-Carnitin über einen Freund beziehen und wollte es trotzdem mal supplementieren.
    Ich nehme trotz meine Alters Multivitamintabletten seit dem Krafttraining.
    Ich bin mir bewusst dass das mit der Ernährung locker gedeckt werden könnte; aber meine Ernährung ist leider nicht so allumfassend. Mit Protein / langkettigen KH ist man eingeschränkter.


    Spezielle Fragen:
    Laufe ich Gefahr wenn ich die Häufigkeit des Krafttrainings erhöhe zu Lasten des Cardios (also z.b. Krafttraining anstatt MI-FR-SO auch noch Montags, also 4x pro Woche) in ein Uebertraining zu geraten? Ich bin mir nicht sicher, da es ja ein Splitplan ist, aber natürlich immer div. Muskelgruppen immer gefordert werden (wenn auch nur "helfend" wie z.B. Trizeps)


    Bin wirklich dankbar für jeden ernstgemeinten Verbesserungsvorschlag !!
    Ziel ist natürlich möglichst effektiver Muskelaufbau ohne allzuviel Fett anzusetzen.

    mfg Nickfox :]
     
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  3. hunter

    hunter Erfahrener Benutzer

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    für maximalen muskelaufbau würd ich weniger kardio machen un die energiebilanz obenzuhalten.
    du kannst zwar sagen, dass dir das volumen so gefällt, fakt ist aber, dass es viel zu viel is. also plan abspecken.
     
  4. #3 Nickfox, 03.05.2006
    Nickfox

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    hmm reicht wohl eine Reduzierung der 4 Stunden Cardio pro Woche auf je 3/4 Stunden oder sollte ich lieber 3x in der Woche machen aber immernoch halt 60min? (dann hät ich einen kompletten Ruhetag :D )
     
  5. #4 Nickfox, 04.05.2006
    Nickfox

    Nickfox Erfahrener Benutzer

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    push;

    wichtig....

    wirds wohl übertraining wenn ich anstatt wie bisher MI / FR / SO trainiere auch noch den Montag hinzunehme?????? also 4x in der Woche trainieren würde.
     
  6. hunter

    hunter Erfahrener Benutzer

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    ja, junge wat willst du mit soviel cardio??
    ich denk du willst muskelmasse aufbauen.
    dann musste unmengen fressen, wenn du soviel verbrennst.
     
  7. #6 Cassiopeia, 06.05.2006
    Cassiopeia

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    Cardiotraining 60-80% der MHF, für 30-60 Minuten! 2-3x die Woche!

    Trainingsplan wie folgt abgeändert:

    3x pro Woche Krafttraining ist völlig okay. Wenn Du aber lieber 3x die Woche Cardio machen möchtest würde ich lieber nur zweimal die Woche Krafttraining machen, zwecks besserer Regeneration.

    Splitteil A:

    Beinpresse - 3x 15
    Beinbeuger - 3x 15
    Wadenheben an der Beinpresse - 3x 15
    Bankdrücken - 3x 12-15
    Schrägbankdrücken mit KH - 3x 12
    Butterfly - 3x 12
    Tricepsdrücken - 3x 12
    Crunches Boden - 3x Muskelversagen
    Beinheben am Turm - 3x 12

    Splitteil B:

    Latzug zum Rücken - 3x 12
    Rudern - 3x 12
    Schulterpresse - 3 x 12
    Seitheben - 2 x 12
    Bizepscurls mit KH - 2x 12
    Scottcurls - 2x 12
    Rückenstrecker - 3x 12
    Bauchpresse - 3x 12
    seitl. Crunches - 2x je Seite

    Volumen war viel zu hoch, teilweise hast Du Übungen doppelt gemacht...

    Die Supps kannst Du alle in die Tonne werfen, bringt Dir gar nix!!! Lieber die Ernährung optimieren. 5-6 Mahlzeiten am Tag, ausreichend Eiweiß, 3-4 Liter Wasser am Tag trinken... Ach ja, Fette (ufs und mufs) sind SEHR wichtig für den Muskelaufbau. Alles weitere steht links unter Ernährung!!!
     
  8. #7 Nickfox, 07.05.2006
    Nickfox

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    das mach ich gerne :zack

    @ Cassiopeia

    Vielen Dank !! :] :burns

    /edit;
    nurnoch eine Frage;
    ein Freund von mir hat gemeint das Training sei nur "richtig" gewesen wenn ich nachdem richtig Muskelkater habe und nicht nochmal trainieren könnte.

    Bei mir ist es jetzt aber leider so, dass ich nicht wirklich Muskelkater habe, eher "ausgelaugt" bin. Aber nach ner guten Mahlzeit und einem Stündchen Pause könnte ich glaube ich den Train nochmal machen...

    Mache ich jetzt etwas falsch oder ist dass von Mensch zu Mensch verschieden?

    Ach ja und die Cardioeinheiten werde ich zwar nicht lassen, aber auf 30min kürzen und dafür etwas intensiver dahinter gehen. Ist glaub besser so.

    Eventuell erhöhe ich die Häufigkeit des Trainings auf 3,5 mal pro Woche (immer einen Tag Pause dann entweder Split A oder B).
    Und für optimales Wachstum werde ich wahrscheinlich immer wieder Uebungen wechseln in einem Split; z.B. vllt. mal anstatt Seitenheben an die Nackendrückmaschine)

    mfg Nickfox
     
  9. #8 Cassiopeia, 08.05.2006
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    Aaaarrrrggghh ::XX :crazy: :xx

    Anscheinend hast Du immer noch nichts kapiert! Nur als Tipp: Muskel wachsen in der Zeit nach dem Training. Wenn jeder Muskel 1x die Woche direkt trainiert wird, reicht das aus um aufzubauen. Viel mehr, so wie bei Dir, bewirkt da ehr das Gegenteil bzw. Stagnation.

    Muskelkater ist KEIN Zeichen für gutes Training sondern ehr ein Zeichen dafür das Du etwas falsch oder zuviel gemacht hast.

    Wenn ich nachm Beintraining gefuttert habe brauche ich erstmal Ruhe und Schlaf. Wenn ich dann nach ner Stunde wieder Kniebeugen machen müsste, würde ich kot... :würg
     
  10. #9 Nickfox, 08.05.2006
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    easy hab es kapiert :D
    ich lass es bei 3x in der Woche; das braucht halt ne rechte Zeit um zu kapieren dass mehr =! mehr ist...^^

    das mit dem Muskelkater wär ich mir aber nicht sooo sicher.
    Der Kollege von mir meinte Muskelkater zeigt dass man den Muskel ganz sicher gereizt hat bzw. geschockt. Muskelkater zeigt dass der Muskel sicher wachsen würde in der Reg-Phase.

    edit:

    Also:

    Montag: Cardio 30min
    Dienstag: Cardio
    Mittwoch: Krafttraining
    Donnerstag: Cardio
    Freitag: Krafttraining
    Samstag: Cardio
    Sonntag: Kraft


    tönt das also so okay für einen Profi für dich :D :D ?
     
  11. #10 Cassiopeia, 09.05.2006
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    Wo mit hab ich Dich verdient... :xx :D

    Naja, um es mal mit den Worten meines Idols zu sagen: "Du hast schon sehr schlecht angefangen aber dann hast Du auch noch sehr stark nachgelassen". In diesem Sinne, viel Glück beim Training, Du wirst es brauchen ;-)

    Das hier habe ich noch auf Wikipedia zum Thema Muskelkater gefunden, vielleicht glaubst mir ja diesmal... Ich erwarte jetzt nicht wirklich eine Antwort zu meinen Gunsten :zack

    Noch was, wir sind hier alle nur Laien =)
     
  12. Spirik

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    Muskelkater

    Ich habe jetzt auch eine Frage zum Thema: Muskelkater.

    Ich habe am Montag mit meinem GK-TP angefangen und hatte gestern an meinem Regenerationstag (also Di.) einen Muskelkater. Dabei dachte ich mir nichts, weil ich am Reg.-Tag sowieso nicht trainieren will. Heute (Mi.) hat sich der Muskelkater noch verschlimmert (meinen linken Arm kann ich nur unter Schmerzen und dann auch nicht ganz ausstrecken. Ich habe das Training heute (Mi.) lieber seien lassen.
    Meine Frage:
    Soll ich morgen (Do.) unter Schmerzen das Training wieder aufnehmen oder soll ich lieber warten bis mein Muskelkater vorbei ist?
     
  13. #12 Del Piero, 10.05.2006
    Del Piero

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    Warten, bis Schmerzen sich legen.
     
  14. #13 Cassiopeia, 11.05.2006
    Cassiopeia

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    Sehe ich auch so. Allerdings kann ein Muskelkater bis zu 10 Tage dauern, im schlimmsten Fall. Evtl. Trainingsintensität, also Gewichte, reduzieren und weiter trainieren.
     
  15. Spirik

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    Danke! Der Muskelkater dauert immer noch an, aber nur noch am Hals (links) und am linken Arm dort ist er auch mit Schmerzen verbunden.
    Ich denke heute warte ich besser noch mit dem Training.

    EDIT:
    Ich habe gerade erfahren, dass ich sowieso erst meine Fibergrippe auskurieren sollte!

    Dann war mein 1. Trainingstag zwar in Hinsicht auf Muskelaufbau sinnlos. Aber er hat mich an die Strapazen gewöhnt. :D
     
  16. #15 Nickfox, 11.05.2006
    Nickfox

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    Wenn ich Muskelkater habe; dann immer nur einen Tag oder so und zum Training ist es wieder okay :D
    Obwohl Muskelkater an sich schlecht ist, weiss ich wenigstens dass ich was gemacht habe, wenn ich Muskelkater habe ::XX
     
  17. Spirik

    Spirik Benutzer

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    Heute habe ich trotz Krankheit das Training wieder aufgenommen. Mal schauen wie es mir morgen geht. :D
     
  18. Exitus

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    Nur die Harten kommen in den Garten ;)
     
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  20. hunter

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    absoluter schwachsinn!!!
    muskelwachstum ist eine schutzerscheinung.
    meinst du dein körper kann sich darum kümmern, wenn er sowieso damit beschäftigt ist antikörper zu bilden.
    wenn du krank bist is das einzige, was training bewirkt, eine verschlimmerung deines zustandes.
     
  21. Exitus

    Exitus Erfahrener Benutzer

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    Naja gut kommt drauf an, wie schwer die Krankheit ist find ich...bei ner normalen Erkältung würde ich nicht extra mit Training aufhören, is meine Einstellung
     
Thema: Optimieren
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  1. allerdings tritt muskelkater in der regel nach la

    ,
  2. supplements optimieren

    ,
  3. Neubeginn des Trainings muskelkater

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