Bitte um Bewertung TP & EP

Diskutiere Bitte um Bewertung TP & EP im Bodybuilding & Kraftsport Forum im Bereich Fitness & Bodybuilding-Forum: Training; Hallo liebes Forum, ich bin neu hier und möchte einmal meinen Plan für 2018 vorstellen. Vorab sollte etwas unverständlich sein, einfach...

  1. #1 Nils1985, 20.12.2017
    Nils1985

    Nils1985 Neuer Benutzer

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    Hallo liebes Forum,
    ich bin neu hier und möchte einmal meinen Plan für 2018 vorstellen.
    Vorab sollte etwas unverständlich sein, einfach nachhacken!

    Kurz zu mir:
    Alter: 32
    Größe: 175 cm
    Gewicht: 90 kg

    Grundumsatz nach NAVY:
    Grundumsatz: 1682 kcal
    Leistungsumsatz: 757 kcal
    Fettfreie Masse: 65 kg
    KFA: ca. 25-30%
    Tägl. Bedarf: 2439 kcal

    Schlaf: 6-7 Std (22:00/23:00 – 05:30)
    Erfahrung: Übungsausführung stellt kein Problem dar
    Zeit: täglich ca. 90 min (Studio nur Mo-Fr)
    Einstellung: sehr ehrgeizig und durchhaltefähig

    Kraftwerte bei 5 RM:
    KB: 70 kg
    BD: 65 kg
    KH: 75 kg

    Ziel: Abnehmen (10kg) schnellstmöglich und dann Aufbau ggf. gleichzeitig als Rekomposition

    Folgendes habe ich vor:

    Ich bin am überlegen/möchte versuchen ein Kcal Defizit von ca. 800-1000 kcal zu fahren, welches ich dann im Verlauf immer weiter runterschraube, also wieder mehr kcal zu mir nehme. Dazu habe finde ich die Idee von „Karl Ess“ eigentlich ganz gut. Ich weiß noch nicht, wie ihr hier im Forum zu Karl Ess, etc steht. Jedoch finde ich den Ansatz garnicht so schlecht. Korrigiert mich, wenn das alles Mist ist.

    Morgens: 4-6 Std keine Nahrung
    Anschließend 6-8 Std essen und zwar wie folgt:
    2 Smoothies über den Tag verteilt
    - 1 feste Mahlzeit am Abend 2-4 Std vor dem Schlafen gehen

    Makroverteilung ausgehend von 1600 kcal:
    EW: 1,75* fettfreie Masse = 114 g (466 kcal)
    F: 0,75*fettfreie Masse: 49g (453 kcal)
    KH: 166g (restliche Kcal aufgefüllt = 680 kcal)
    3x 1 Omega 3


    Ernährungsplan könnte wie folgt aussehen:

    Trainingstag + 300kcal im 1. Smoothie:
    Morgens nach dem Aufstehen (05:30 Uhr): 0,5l Wasser mit 1 Zitrone
    07:00 Uhr Kaffee schwarz
    08:45 Uhr: BCAA vor dem Training
    09:00 Uhr: Training
    10:30 Uhr: Whey Shake (EW: 23,1g F: 1,6g KH: 1,9g 115 kcal)
    11:00 Uhr: 1. Smoothie (Spinat, Beeren, Früchte, Chiasamen, Kidneybohnen, Wasser, Quinoa, Apfel – EW: 28g F: 10g KH: 18g 728 Kcal)
    14:00 Uhr: 2. Smoothie (Spinat, Beeren, Früchte, Chiasamen, Kidneybohnen, Wasser – EW: 21g F: 7g KH: 48g 401 Kcal)
    18:00 Uhr: 100g Putenfilet, 200g Brokkoli, 250g Kartoffeln, 1 Tl Butter, 100g Magerquark, 50g Blattsalat, 100g Cherrytomaten, 150g Paprika, 1 EL Olivenöl,1 Apfel (EW: 49g F: 28g KH: 74 760 kcal)
    Die Mahlzeit dient als Beispiel, wird anhand der Makronährwerte variiert

    Mindestens 3-4l Wasser/Tag
    Gesamt: EW: 122g, F: 47g, KH: 242g – 2007 kcal

    Trainingsfreier Tag:
    Morgens nach dem Aufstehen (05:30 Uhr): 0,5l Wasser mit 1 Zitrone, BCAA
    07:00 Uhr Kaffee schwarz
    10:30 Uhr: Whey Shake (EW: 23,1g F: 1,6g KH: 1,9g 115 kcal)
    11:00 Uhr: 1. Smoothie (Spinat, Beeren, Früchte, Chiasamen, Kidneybohnen, Wasser – EW: 21g F: 7g KH: 48g 401 Kcal)
    14:00 Uhr: 1. Smoothie (Spinat, Beeren, Früchte, Chiasamen, Kidneybohnen, Wasser – EW: 21g F: 7g KH: 48g 401 Kcal)
    18:00 Uhr: 100g Putenfilet, 200g Brokkoli, 250g Kartoffeln, 1 TL Butter, 100g Magerquark, 50g Blattsalat, 100g Cherrytomaten, 150g Paprika, 1 EL Olivenöl,1 Apfel (EW: 49g F: 28g KH: 74 760 kcal)
    Die Mahlzeit dient als Beispiel, wird anhand der Makronährwerte variiert

    Mindestens 3-4l Wasser/Tag
    Gesamt: EW: 114g, F: 44g, KH: 173g – 1677 kcal


    Was haltet ihr davon? Habt ihr Verbesserungsvorschläge? Kcal Defizit zu hoch?

    Als Trainingsplan favorisiere ich 2 Varianten:

    1. GK TP – 3x in der Woche (Mo, Mi, Fr)
    Kniebeugen: 3x8
    Bankdrücken: 3x8
    Kreuzheben: 3x8
    Schulterdrücken: 3x8
    Rudern Kabelzug – später LH Rudern: 3x8
    Latzug zur Brust später Klimmzüge: 3x8

    2. Alternierender TP - 3x in der Woche (Mo, Mi, Fr)

    TE 1:
    Kniebeugen: 3x5-8
    Bankdrücken: 3x 5-8
    Rudern Kabelzug – später LH Rudern: 3x8-12
    Frontdrücken: 3x8-12
    Plank: 2x max.

    TE 2:
    Kreuzheben: 3x5-8
    Beinpresse: 3x8-12
    Latzug zur Brust später Klimmzüge: 3x8-12
    Dips: 3x max
    Crunches: 2x max.

    20-30min Cardio am Ende des Trainings

    Welchen Plan würdet ihr empfehlen? Habt ihr Verbesserungsvorschläge?

    Ist das ganze Vorhaben überhabt machbar oder völliger Mist?

    Vielen Dank für eure Unterstützung!!!

    Lieben Gruß
    Nils
     
  2. Anzeige

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  3. Irok89

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    Sehr guter Beitrag, klare Fragestellung...
    Gefällt mir :D

    Ich Versuchs kurz zu machen...

    Eiweiß würde ich auf 200g hoch setzten...
    Wenn du mal drunter bist, nicht so tragisch, aber dein Defizit ist schon sehr hoch...
    Würde damit einfach auf Nummer sicher gehen...

    Trainingsplan 1 könnte mit 3 Sätzen Kniebeugen/kreuzheben relativ schwer werden...
    Ansonsten funktioniert beides...

    Ich würde den zweiten machen, da ich da vermutlich mehr „Spaß“ hätte :)
     
  4. #3 Nils1985, 21.12.2017
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    Ok...danke für die Antwort.
    Welcher TP wäre denn sinniger für mein Ziel?
    Die erhöhten KCal durch Eiweiß dann in den KH sparen?
    Wie siehst es mit der Idee der Smoothis aus? Völliger Mist?
     
  5. Irok89

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    Wie du deine Mahlzeiten aufteilst ist völlig egal...
    Würde schauen wie du mit dem Hunger Gefühl hinkommst...
    Prio eins ist halt durchhalten, daher sollte der Hunger so gut es geht unterdrückt werden...

    Ja, könntest bei den carbs runter...
    Fett würde ich nicht viel weiter runter, sonst gibts nur unnötige Probleme mit den Hormonen :)
     
  6. #5 astra12, 21.12.2017
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    klingt alles stimmig.
    die Bcaa kannste weglassen. ist im Whey genug drin.

    Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk
     
  7. #6 Nils1985, 21.12.2017
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    Meint ihr das der GK bei dem hohen Defizit zu krass ist?
    Bin halt von den Werten noch Anfänger und dann ist ein GK ja die beste Wahl, oder?
    Ist es in meinem Fall, dadurch das ich jetzt nicht massiv aufbauen (erstmal abspecken) will, besser
    einen alt. TP zu machen?
     
  8. Irok89

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    Stimmt, hab ich überlesen :D


    Geht ja in erster Linie darum die Muskeln zu schützen...
    Daher brauchst du kein so krasses Volumen...

    Da ist der alternierende gk vermutlich besser...
     
  9. #8 Nils1985, 21.12.2017
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    Vielen Dank für eure Tipps. Habt ihr sonst noch Verbesserungsvorschläge?
     
  10. Irok89

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    Durchhalten, nicht stressen lassen...
    Und den Spaß nicht verlieren ;)

    Ernährungs/Trainingsplan sind soweit gut durchdacht...
    Wenn du das so durchziehst seh ich kein Problem :)
     
  11. #10 Nils1985, 22.12.2017
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    Könnt ihr mir sagen, was der alt. TP ca. an Kcal verbraucht......
    Danke!
     
  12. #11 Nils1985, 23.12.2017
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    Ich habe gerade nochmal meine kcal Bedarf nach einem Vorschlag hier im Forum berechnet:

    Das Ergebnus kann doch nicht sein, oder? Wo liegt der Fehler:
    8C1AB4B6-BD65-41AC-BF5F-7A3215C5D096.png
     
  13. #12 Patti90, 25.12.2017
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    Mit dem Ziel Aufbau halte ich 3500 durchaus für realistisch. Oder was stört dich?
     
  14. #13 Nils1985, 29.12.2017
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    Das sind ca 800-1000 kcal mehr als andere Rechner ausspucken.

    Eine andere Frage zu meinem o.a. Ernährungsplan:
    Würdet ihr die Kcal die ihr im Training verbrennt/verbraucht als Nahrung wieder zuführen oder würdet ihr das Defizit an Trainingstagen entsprechend größer lassen?
    Beispiel:
    Die ca. 300 verbrauchten Kcal wieder in Form von KH, z.B. abends mehr Kartoffeln, zuführen?
    Mein Eiweiß habe ich jetzt auf 145-150g erhöht.
    Reicht das? Wenn ich noch höher gehe, kann ich ja kaum noch KH essen...

    Ist es bei Kniebeugen normal, dass der untere Rücken belastet wird? Nach meinem Sätzeist mein unterer Rücken schon ziemlich platt bzw merke ich ihn.

    LG
     
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  16. #14 Patti90, 30.12.2017
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    Bei den Kniebeugen wird die komplette Hintere Kette Belastet, auch der untere Rücken, die Technik sollte gut sein, dann darf auch eine Erschöpfung der Belasteten Muskulatur eintreten.

    Beim Defizit kommts drauf an ob du nur schnell abnehmen willst oder Muskeln mit aufbauen oder erhalten, willst du nur schnell abnehmen ist das Ziel ein höchstmögliches Defizit auf kosten der Muskeln. Deshalb würde ich eher ein moderates Defizit fahren und über einen längeren Zeitraum halten.

    Kcal Rechner sind auch nur Rechner für den Durchschnitt. Ich würde einen mittelwert nehmen und durch wöchentlich Wiegen die Kcal Zahl entsprechend nachjustieren für den persönlichen Bedarf.
     
  17. #15 Nils1985, 30.12.2017
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    Ok...danke! Ich habe jetzt nach den KB keine Schmerzen im Rücken. Ich würde eher sagen er ist platt. Also ist es kein stechender Schmerz oder so. Es fühlt sich eher so an, als hätte ich kreuzheben gemacht. Ich habe jedoch auch keine Probleme am selben Tag noch kreuzheben zu machen.
     
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